Posledních pár dnů je tak ospale upršených, že i dokonce já se někdy podívám na řeckou televizi. Dnes, jak odešly děti do školy, jsem se vrátila do postele a sledovala, co se děje nového. Nic moc pozitivního. Nejdríve jsme se dozvěděli, že některým státním zaměstnancům byly roky vypláceny dvojí mzdy. Jiní zase pobírali penzi svých zemřelých příbuzných celá léta. To teď všechno zjišťují kontroléři EU. Někteří lidé tvrdí, že se stydí být Řeky, jiní se zase poklepávají po ramenou, že takhle by nikdo jiný stát nepřevezl.
Smutná byla reportáž o státních pojištěncích. Tady je to všecko trošku jinak, než u nás v Čechách. V Řecku si člověk nemůže sám zvolit pojišťovnu, ale podle profese, kterou vykonává, je mu zvolena. Takže nemá na vybranou. Přitom ale každá pojišťovna je jinak drahá a poskytuje různé služby. Zemědělci mají OGA, doktoři TSAY, dříve měli zaměstnanci hotelů TAXY, která se ale sloučila s IKA.Většina obyvatel má IKA. Pojišťovnám se hradí zdravotní i sociální pojištění a ty pak proplácejí (část) návštěvu lékaře, různé testy, podporu v nezaměstnanosti či důchody. Pojištění stojí v průměru okolo 200 eur měsíčně.
Jenže celý ten systém je dost komplikovaný. Já například, když jdu k lékaři, musím s sebou vzít zdravotní knížku. Lékař mi předepíše nějaké vyšetření, já si ale nejdříve musím nechat předpis orazítkovat na pojišťovně, což obnáší vystání fronty (konkrétně u naší pojišťovny pak přeposlání dokumentů do Atén, neboť pobočka na Korfu byla zrušena), poté pak teprve jít na to či které vyšetření.
Pokud člověk nechce platit, nebo alespoň ne plnou částku, jde k lékaři, který spolupracuje s pojišťovnou. A tímto se vracím k ranní reportáži. Aby si pojištěnec IKA mohl sjednat schůzku s jejich autorizovaným lékařem, musí vystát frontu na úřadě pojišťovny (popřípadě se snažit dovolat do půl osmé ráno, což je úkol téměř nemožný, neboť když už někdo po hodině vyzvánění konečně zvedne telefon, je pozdě a tak jen oznámí pacientovi, že si musí zavolat zítra do půl osmé ráno…). Jenže když už tu frontu vystojí, dozví se, že termíny jsou plné až na měsíc a půl dopředu a pokud chce volný termín, musí přijít zase zítra.
A tak se z tepla své postele dívám na babičky a dědečky a matky s kočárky, kteří už po páté tento týden stojí frontu, do které přišli už v pět ráno, aby se vůbec dostali na řadu, ale odcházejí zase zklamáni. Po třech hodinách na ně zase nevyšla řada. Dvaadevadesátiletá babička s nádorem v žaludku se už asi termínu nedočká a matce novorozeněte zřejmě nezbude, než bolest trojklaného nervu vydržet do ledna.
Do televizní debaty je pozván právní zástupce pojišťovny, který přiznává, že ne všecko je v pořádku, ale kdyby lidé nešvindlovali, všecko by bylo dnes jinak a že tohle je extrémní případ. (Není, tohle je běžná praxe).
Lidé se rvou o místo a zrácejí v davu zbytek své lidské důstojnosti. Trochu mi to připomíná fronty na visa před americkou ambasádou v Praze před mnoha lety, kdy se s místem ve frontě kšeftovalo.
I takhle může vypadat země EU v roce 2010…
Včera jsme o tom všem v hrubých obrysech mluvily s Károu. Prostě jsme si všechno dopředu tak nějak prožrali, případně nechali naše politické zástupce, aby to prožrali za nás, budeme si muset zvykat žít mnohem skromněji. Nejdřív samozřejmě ti ! obyčejní lidé"….. 🙁
zmatek
Cirou nahodou jsem narazila na tento blog a jsem za nej moc vdecna.. Procitam si clanky, ktere mi mluvi z duse a mnohe mi i dodavaji kuraz, nezbalit si hned kufry a utect. Prestehovala jsem se za laskou na Kretu a ted mi jde ze vseho hlava kolem. Sice jsem sem jezdila ctryri roky, ale vzdy jen na sezonu a pak na sber oliv.. Ted poprve prichazim do styku s uredni byrokracii a zmatkem.. Jelikoz jeste nemluvim plynne recky, pritel se mnou musi vyrizovat vsechno. Jsem mu za to vdecna, ale vetsinou se jeste pohadame, protoze ja se vzdycky v soku ptam ‚a proc tam musime zitra znovu?‘, dalsi den se zeptam na to same a tak to jde se vsim minimalne tyden, nez vybehame jeden papir. On mi s ledovym klidem odpovi, ze takhle to tady proste chodi a me se chce bezmoci brecet. Takze, dekuju moc za skvele stranky, jen tak dal..
Tak to je naše zdravotnictví
fakt ještě zlatý! Máš to, Pájo, docela těžké, ale vím, že to zvládáš (koneckonců -co jiného Ti zbývá :-).
… ještěže se nechci nikam stěhovat 😉 jsem domácí pecivál …
NEDA MI TO NEREAGOVAT
AHojky, nemůžu nereagovat, protože zrovna včera mi tekly nervy při vyřizování zdravotních pochůzek. Omlouvám se,ale můj příspěvek bdue asi delší:Žijeme taky na Krétě, můj manžel jakožto podnikatle, má pojištovnu T.E.B.E- prýýýýýý jedna z nejlepších. Já, jakožto člen rodiny, jsem tedy zapsaná k němů Podotýkám, že pojišťovna není v Řecku zrovna nejlevnější záležitost, můj manžel platí cca 350eur měsíčně. A co nám z toho plynou za úžasné výhody?Zjistila jsem, že jsem podruhé těhotná. Šla jsem tedy v domnění že využiju svého skvělého pojištění k doktorovi speciálně určenýmu naší pojišťovnou. DOktor mě prohlédl (k tomu co mi řekl se raději nebudu vyjadřovat,to už sem nepatří- napíšu to jednou až Pájo napíšeš článek o tom,jak skvělý a specializovaný má Řecko doktory), začal se mnou sepisovat dloooouhatánský dotazník a uplne na konci mi říká- předpokládám, že teď bduete rodit tady? Tak říkám, že ne, že určitě doma, v Česku, u svojí rodiny. a POZOR!!! Doktor mi řekl, že v tom případě je to špatně a moje pojištění NEPLATÍ (!?!?!?!?!?!?!?!?) a musím si tudíž návštěvy platit sama. Tedy první návštěva 160eur, každá další potom 80eur. Moje pojištění se na to nevztahuje, PROTOŹE vlastně nebudu rodit tady a nedostane ode mě pakl peněz za odrození… :-/ (tzv řecká obálečka!)Začala jsem tudíž chodit k mé bývalé doktorce, která tedy není od pojišťovny, kde platím 50eur za návštěvu, schovávám si účtenky. Včera jsem šla na pojišťovnu, která by mi správně měla 20% proplatit. Pojišťovna mě poslala k šípku, že mi nic neproplatí, že přece TEBE pojišťovna má jejich doktora. když jsem jim povykládala, že po mě JEJICH skvělý doktor chtěl 160eur za návštěvu a 80eur za každou další, tak jen pokrčila rameny, že s tím bohužel nic dělat nemůže. Doktora si nemůžu změnit, protože podle zákona je možnost na změnu jen 1x do roka!!!!Takže si sice platím skvělé pojištění, ale jaksi nárok na zdravotní péči nemám!!! Zajímavý?!?!?…. Za rok, co platíme pojišťovnu jsem pojištění využila 2x u dětského lékaře s očkováním svojí první dcerky.V létě jsem chtěla jít na vyšetření štítné žlázy…a? moje skvělá TEBE pojišťovna NEMÁ v seznamu endokrinologa!!! Takže jsem si OPĚT musela zaplatit 60eurovou návštěvu bez náhrady pojišťovny…Ať žije řecký systém!A to je T.E.B.E pojišťovna považována za jednu z "lepších"… nedovedu si představit, jak to funguje u IKA 🙁
Irini: Je dost zaujimave, ze i na Slovensku to funguje bez vacsich problemov: platim si zdrav. poistenie ako samoplaticka (cca 20 eur mesačne) v poistovni na Slovensku, i ked zijem uz 4. rok v Slovinsku. Tu by ma to iste stalo 130 eur. Mam modru kartu, ktoru mozem vyuzit bezne pri KTOROMOLVEK lekarovi, kedykolvek a bez akychkolvek prietahov. Bezplatne a bez pripomienok poistovne. Platim si len lieky. Kamaratke z Grecka prisla v lete na navstevu mamka, vekom okolo 60tky a dostala tu trombozu. Bola par dni v nemocnici, dostala lieky a bola na mnohych komplikovanych vysetreniach, nikto od nej ale peniaze nepytal. Povedala mi, ze je sice hrozne ze sa to stalo, ale chvalabohu, stalo sa to v Slovinsku, kde je vsade plno doktorov a tazke pripady maju prednost (i v pripade, ze by sa potom poistovna stazovala). Neviem, ako to potom s greckou poistovnou vyriesili, ale opytam sa. V Grecku je to naozaj zabavne, napriklad ked ma dieta horucky, pri doktorovi od poistovne ho objednaju za mesiac, tak nutne musia k inemu a zaplatit (to mi nahnevane oznamila jedna moja kamoška). Mozete mi potom povedat NACO si platite poistenie, ked i tak platite za vysetrenia? Nechapem tiez, ako mozu chciet od cloveka napr. so zlomenou nohou, aby siel najprv do poistovne a tyzden tam stal vo fronte…ci vtedy to neplati? Einai treloi autoi oi Ellines!!
Ja teda nedam na IKA dopustit, aspon ve velkem meste maji vsude ordinace a v Thess a ATH maji i sve nemocnice. A pokud nemaji nejakeho odborneho doktora tak te poslou k soukromemu a s jejich papirem nic neplatis. Loni jsem dostal obrnu licniho nervu (uz podruhe) ( Paja mne videla v jakem jsem byl hroznem stavu 😀 ) normalne jsem chodil k odbornemu lekari do nemocnice a vse co mi predepsali tak mi IKA uhradila. 3 magneticke rezonance (900 eur) kompletni vysetreni krve = borelka, nestovice , hormony, ruzne antiviry (500 eur) 30krat navsteva u fisiotherapeuta ktera stoji u soukromnika jedno sezeni 60 eur jsem byl v zarizeni IKA zcela zdarma. Za leky jsem platil spoluucast asi 10 eur a jeste jsem dostal za 2 mesice nemocenske od IKA 1100 eur. A to vse bez nejakych znamosti a uplatku. Akorat jsem si na ne poradne otevrel hubu a na IKA litali co jim sily stacili 😀 Oni moc dobre vi v tech ruznych statnich institucich ( zdravotnich a jinych) ze pokud je pravda na strane obcana a ten si na ne poradne otevre hubu tak jsou potom mooooooc hodni a vstricni 😀
Dievčatá, ja vám tuším to more prestávam závidieť. U nás teda tiež nefunguje všetko tak, ako by malo, ale toto, čo čítam tu, to už presahuje moje chápanie. Budete sa ale čudovať, že to objednávanie k lekárovi funguje aj v Británii a to nehovorím o odborných lekároch, ale o rodinných lekároch, či ako ich to tam volajú. Moja kamarátka trávi veľkú časť roka u dcéry v Londýne a tiež sa veľa veciam čuduje. Želám veľa pevných nervov a hlavne zdravia, aby ste lekárov potrebovali čo najmenej.
Já mám zase pro změnu dvě skvělé zkušenosti s řeckým zdravotnictvím. Když jsem se nepostavila na nohu, dělali mi rentgen (snímek mám ještě doma na památku) a vyšetření, zkonstatovali, že tam zlomeného nic není a co s tím mám dělat a neplatila jsem vůbec nic. Podruhé si můj dospělý syn spálil na slunci nohy do fialovočernohněda. Bolely ho tak, že skoro nemohl chodit, uvnitř žíly a měl strach, že mu to nějak praskne. Hned v ordinaci mu dali jakýsi prášek, pak mi napsali hromadu věcí na recept a na mou závěrečnou otázku, kolik platím, přišlo úžasné s úsměvem: týpota! Tedy nic. Ať je to jak chce, všude je něco dobré a něco jiného zas ne, asi jsem měla štěstí, že jsem v Řecku vždy narazila na moc fajn lidi….
Být zdravýmít přiměřenou práci, žít v Trondheimu nebo Bergenu a na dovolenou jezdit.. he, oni vlastně ani na dovolenou nějak moc nejezdí do ciziny.My taky můžeme směrovat na některou stranu, záleží na té mlčící většině, zda a co si nechá líbit.Na té řecké straně můžeme v čele se současnými šibaly být velmi rychle. Na tu norskou by to šlo z tuha a muselo by se vyměnit vše od A po Z a to podtrhuji to A.Pavlí, Ty máš stále vrátka a máš tady celý fan klub a taky Já
mod; coze jste si nakonec rekly s karou???
kuklara: zustan kuklarou a nenech se znechutit. zivot v recku ma sva velka pozitiva!!
nuli: presne tak, clovek si musi zprijemnit to, co ma… a nastesti jsem zatim relativne mlada a zdrava…
gomba; mas pravdu. hlavne, at se ti nezhrouti pec!!
irinulka: to jsem nejak nepochopila, ze te dr skasnul, protoze budes rodit v CR?? proc jsi platila? ja bych se branila a urcite bych neplatila za neco, co nemusim. kazdopadne s sebou nenosim 160 eur jen tak…drzim palce, at to zvladnes, dle meho nazoru: nenech si kalet na hlavu…
mixy: mas pravdu, evropska karta funguje, ale tady jen na urcita osetreni. kazdopadne slovinsko je pokladano za svycarsko balkanu. kdezto recko ne…
b.nikos: ano, na tvuj problem si pamatuji velmi dobre a jsem rada, zes to tak vyresil. ale vcerejsi reportaz byla prave primo z aten… mas stesti a to ti preju:) uz jsi v poradku?
mimi tulipanova: vsechno ma svoji cenu:)
viky: asi jsi mela soukrome pojisteni, to je pak neco docela jineho…
buteo: ano, tva vratka budu otvirat nekdy kolem unora 2012, tak doufam, ze budou otevrena!!!:))))
Ahoj Pajo, jasne ze jsem uz v poradku, uz melu pantem o 106 😀 No jo, reportaz… ono nekdy ti novinari strasne prehaneji…
VZP
Ahojky Pájo, mockrát nereaguji, ale… K lékaři chodím tak jednou za 5let…až do minulé soboty – pohotovost, a každý další den jiná ordinace, jiné vyšetření ( a ne zrovna příjemná), a jediné co mě vadilo byla vždy čekačka v čekárně cca 1-2hodinky, a hlavně dáš kartičku pojišťovny a klid. Tak na co si lidé u nás pořád stěžují? Takže by měli lidé míň nadávat a víc se srovnávat s jiným světem a ne jen příjmy, ale i ostatní věci, které nejsou všude samozřejmé, tak jako tady, jinak jako vždy pozdravuj ostrůvek. Pa Míra
To je horor. Takže je mi i zpětně fuk, že mi zaměstnavatel neplatil u IKA jak měl. :)S řeckým zdravotnictvím naštěstí moc zážitků nemám, ale lituju všechny, kteří na něco dlouho čekají nebo zbytečně platí (nebo oboje…). Irinulka: Asi si budeš muset vzít příklad z b.nikose – řvát a řvát. Pokud Ti to moc nejde a máš ráznějšího muže, ber ho s sebou. 😉
Smarja… at zije clenska zeme EU.. tak to jsem rada aspon za turecke zdravotnictvi, kde si kazdy muze zajit k jakemu doktoru se mu zlibi, pokud na to ma..
Pavlo…ano v Slovinsku to funguje, ale mna skor zaraza, ze ani slovenska poistovna odo mna nikdy nic neziadala spatne (teda zatial nie:). Je ale pravda, ze do Grecka som sa iba s modrou kartou nikdy neodvazila, vzdy som mala cestovne zdrav. poistenie (a nikdy vazne problemy). Na Rodose som ale zistila, ze ak mas take poistenie, je lepsie ist do sukromnej nemocnice (ak je k dispozicii), ta je prazdna a necakas na nic (kvalitu porovnavat nemozem, ale sluzby su urcite lepsie).
Trochu mi to připomíná tu starou charakteristiku armádního důstojníka, což byl "člověk, kterého v dobu míru živíte, aby vás v době války poslal na frontu." Je fakt, že je nám vlastní tendence se poměřovat s lepšími systémy a třeba proti tomu řeckému je ten náš ještě průhlednost sama. Já nemůžu přispět svou troškou (ale jsem tomu rád), protože kromě nedávného nitročního zánětu jsem s doktorem neměl společného už dlouhá léta nic. Některé zážitky, které slýchám, mne pozitivně motivují, abych byl pokud možno zdravý, dokud to jen trochu půjde. Pak se ovšem budu divit :-). Přeju hodně pevné nervy a horu trpělivosti.
chalara: u nas je opravdu zdravotnictvi perfektni v porovnani s reckem.
papaja: ta IKA by ti byla byvala hlavne k tomu, ze by se ti zapocitala socialka do duchodu, jako odpracovany cas. Ale zas tak dlouho to stejne nebylo, ne?
filipka: jo, to tady taky!! pokud na to ma a pokud chce platit za soukrome doktory, kdyz plati takove penize za pojisteni a ma narok na bezplatnou nebo temer bezplatnou peci…
mixy: ono je to tak. s modrou karickou muzes jit do statniho zarizeni, na to se nase VZP a jine vztahuji. na neodkladne osetreni. v soukrome te s tim vyhodi. kdyz mas ale cestovni pojisteni s krytim lecebnych vyloh, muzes jit do soukrome. pece neni vzdycky o tolik lepsi, ale je tam cisto, vetsi pohodli a vetsinou nemusis cekat. ovsem nektere pojistovny s nekterymi soukromymi zarizenimi nespolupracuji a nehradi je, na to treba dat pozor, protoze takove ti pak muze udelat radnou diru do kapsy…
cerf: diky. kdyby to s tou motivaci opravdu fungovalo, pak by byli rekove bezesporu nejzdravejsim narodem v evrope:))
Pájo, když důchod v Řecku, tak snad radši vyplácený jiným státem, ale prohřívat staré kosti u moře ano… 😀 Máš pravdu, moje pracovní počiny v Řecku by na důchod nedaly. 😉 Ohledně zdraví jsem tam fungovala vždy na modrou kartičku plus pojištění z platební karty. Oficiálně jako turista asi. No, kdyby se Řekové drželi původní střemořské kuchyně, tak by tím nejzdravějším národem v Evropě byli. 🙂
No já jsem měla jenom pojištění z platební karty. Vtip je v tom, že ani kartu, ani pas či občanku nechtěl v žádném z výše uvedených případů nikdo vidět. Byli prostě skvělí.
Hruza hruz. V Cechach je to lepsi, jenze to bohuzel "dofinancovava" malo placeny personal. Pojistovny jsou pakaz a verbez naopak vsude. My mame v soucasny dobe belgickou, velmi renomovanou a velmi drahou pojistovnu Vanbreeda, a nedavno jsem absolvovala okruh vybehavani papiru, aby mi nekdo potrvdil, ze bryle, co jsem si nechala udelat a na nichz bylo jak na predpisu, tak i na uctu za bryle moje jmeno, tak ze skutecne maji tolik dioptrii, kolik maji mit. Tez mi pojistovna odmitla zaplatit test na rakovinu delozniho cipku, protoze doktor sice test sejmul, ale nedal mi papir, ze ma test byt vyhodnocen v laborce. Ucet z laborky tedy platit pojistovna nechtela a zrejme se domnivala, ze se da rakovina poznat pouhym okem. Ale jasne, Chilanum pojistovna treba neplati lecbu rakoviny, takze na co si vlastne stezuju, ve Francii se vsechno doplaci, nebo se plati drahe pripojisteni a v Cechach VZP, to zna kazdy…
papaja: treba duchod ve svycarsku a zivot v recku s tim duchodem by byl mozna prima…
viky: asi mas kouzlo osobnosti:)
tereza: ufff…
Prostě vždy a všude je lepší být zdravý a bohatý…..